tag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post7229035919150307352..comments2024-03-16T20:04:05.951+01:00Comments on ser13gio: Qué es (y qué no es) el Ultra-Trail World Tourser13giohttp://www.blogger.com/profile/10480617568440313352noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-22441643179288291262014-01-21T18:12:31.643+01:002014-01-21T18:12:31.643+01:00Te me habías pasado, FC.
1) Lo parece, pero me da...Te me habías pasado, FC.<br /><br />1) Lo parece, pero me da/me parece que se ha tratado en paralelo, es decir, qué le podemos ofrecer a los pros y los gualtraperos para que pierdan el culo por el UTWT. Qué ha hecho la Maratón de Nueva York o la San Silvestre Vallecana. Ambos grupos son diferentes pero quizá podamos meterlos por el mismo aro con distintas zanahorias.<br /><br />2) Creo que el IMBA es el mejor ejemplo (para quien sepa qué es el IMBA, claro) del ITRA. Si le añades un seguro a buen precio, para mí las federaciones pueden verse en aprietos.<br /><br />3) A ver, que sí, que la mansión de la Costa Azul y el ático de Manhattan vienen de esto, pero que eran frases hechas, por no vacilar.<br /><br />Saludos,<br />sser13giohttps://www.blogger.com/profile/10480617568440313352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-46210260167656511342014-01-16T21:00:43.657+01:002014-01-16T21:00:43.657+01:00Hello,
1) En mi opinión un circuito tipo UTWT est...Hello,<br /><br />1) En mi opinión un circuito tipo UTWT está más enfocado a los pros que a los matadillos (como el menda).<br />¿Que el pasaporte aumenta el interés para intentarlo? Pues sí, ya molaría dentro de unos años fardar enseñándole a los colegas los 4 o 5 cuños/pegatas que llevas, pero tampoco es un factor determinante. ¿Que,como dice s13, tiene un componente de proyecto a largo plazo, de viajes con la familia, de conocer otros sitios y demás? Sí lo tiene, pero ¿acaso todo eso no es posible igualmente sin ser un "circuito" como tal? No sé, en mi opinión le sigue faltando algo, aunque tiempo al tiempo.<br /><br />2) Creo que se acaba de dar en la clave al citar al IMBA. Eso sí que lo veo cojonudo, una asociación que defienda derechos, aglutine y represente a un colectivo (no todo el mundo claro), unifique ciertos criterios,... teniendo por tanto un "poder limitado", pero sin caer en muchas de las cosas negativas que tienen las federaciones y los reglamentos (que estoy de acuerdo en que son necesarios, pues como bien decís, en la manada el sentido común y los valores se diluyen cual preparado homeopático... quedando en nada). Siento derivar también hacia el tema ITRA en vez del UTWT.<br /><br />3) "Ni tú ni yo vivimos de nuestros escritos". Se me acaban de caer los mitos... yo pensaba que el chalet en la sierra lo costeaba vuestra pluma.<br /><br />Saludos.Fran CasalFhttps://www.blogger.com/profile/14293369031186961159noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-45185711804380280912014-01-16T10:50:41.879+01:002014-01-16T10:50:41.879+01:00Alfonso, demuestra que el holandés es muy viejo, n...Alfonso, demuestra que el holandés es muy viejo, no que el resto no lo seamos, no confundas.<br /><br />Creo que aciertas en ambos puntos, los elite tienen algo por lo que luchar, y creo que en un futuro será un título de mucho prestigio. Y los 'pops', como dices tú, tienen ese pasaporte como zanahoria, pero la verdadera motivación será saber que vas a carreras buenas, viajar por el mundo, encontrar terrenos diversos... Ideal para viajes deportivos, ideal para viajes con pareja, ideal para viajes con familia, ideal para viajes con colegas corredores. Reúne ventajas para todos, otra cosa es que nos parezca un pastizal o nos gusten unas más que otras, pero son varias las razones para creer que puede ser un éxito. Veremos si lo es.<br /><br />SPJ, este es un deporte sumamente heterogéneo, por eso me he rebelado desde este espacio ante eso, la visión única que quieren imponer. No es solo montaña, no es solo terrenos técnicos, no solo carreras non stop, no solo... Y esa parte la ha entendido muy bien el UTWT, a pesar de que para este circuito se establezcan unas normas, como que sean de más de 100 km (cosa que se salta Sables), ¿es previsible un campeonato en distancia L, de 42,196 km a 99,999 km? Porqué no.<br /><br />Yo no digo que regularlo todo sea lo mejor, de hecho soy moderadamente anarquista (conmigo), pero en un mundo civilizado hay que regular. Una ITRA se hubiera quejado ya por la futura Ley de Montes (o el globo sonda lanzado), como debe hacer la IMBA (asociación de mountain bikers, ¡afortunadamente nada que ver con la federación de ciclismo!). No digo que me dictan qué tengo que hacer (excepto temas ambientales), no quiero que se regule absolutamente todo con puntos y comas, pero unas pautas, creo que no vienen mal. La UTWT es una autopromoción de esas carreras y ese circuito, pero va a tirar del carro y todas se van a beneficiar. Hace unas semanas colgué una entrada de Greg Vollet y dije que la mercadotecnia de Salomon había beneficiado a todos, incluidas marcas rivales. Creo que lo mismo puede hacer el UTWT por este deporte. Y, repito, "nada" tiene que ver con el ITRA. Por cierto, primero fueron las motos, luego las bicis, empezamos a ver primeros indicios de pequeños ataques al trail desde el punto de vista del medio, ya ocurrió con la mítica Maratón del Aneto, por eso, sí, hay que tener cuidado.<br /><br />Saludos,<br />sser13giohttps://www.blogger.com/profile/10480617568440313352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-87900616059759637382014-01-16T10:00:41.293+01:002014-01-16T10:00:41.293+01:00Amplío para destacar una cosa. Quizá la más import...Amplío para destacar una cosa. Quizá la más importante de todas. Como comentas, Sergio, el trail "no es eso".<br /><br />Precisamente en los otros formatos, existía una excusa para oficializar las pruebas y federar las mismas. Si querias hacer una prueba de 24h en pista, tenías que ir a una. Si querías un 100k en ruta medido y sin tráfico (aunque siempre hay gente que le va lo extremo), tenía que ser un evento IAAF o ahora IAU.<br /><br />Pero si quieres hacer 94km por la circular de un monte, o atravesar siguiendo una ruta histórica, ¿de verdad te hace falta una UTWT o una ITRA? ¿Para tu Senda de Ovejas habrías agradecido estar bajo un paraguas así?<br /><br />Creo que el circuito servirá mucho para el crecimiento por arriba. A los élite les asegurará unas condiciones. Todo saldrá mucho más en los medios.<br /><br />Luego, si esto se llena de no iniciados o se saturan las pruebas, yo no me quejaré. Los pasos se van dando en buena dirección, pero en la dirección de consolidar el business.<br /><br />Con un medio de transporte, y es a lo que voy, una mochila y un gps o un mapa, me es suficiente.<br /><br />SPJ<br />(Seguiré demostrando que no soy un robot)spanjaardhttp://blogs.20minutos.es/runstorming-spanjaardnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-4926446460735852142014-01-16T09:47:17.051+01:002014-01-16T09:47:17.051+01:00Joder, uno lee los comentarios del Holandés y se d...Joder, uno lee los comentarios del Holandés y se da cuenta de lo viejunos que nos hacemos.<br /><br />El que hablemos del UTWT, de la ITRA... en los blogs está encaminado en la dirección de que creemos que es el camino correcto. Ahora mismo, no sabemos dentro de diez años, aunque muchos ya sabéis que a mi me encantaría que llegara a ser olímpico.<br /><br />Creo que el UTWT ha hecho una cosa muy bien: aglutinar en un mismo circuito a corredores pops con pros y además en carreras míticas. Con la diferencia de que el pro va a luchar por la victoria pero el pop tiene también un aliciente, que es completar ese pasaporte UTWT.<br /><br />Las carreras siguen manteniendo su esencia. Sables será igual este año que hace 10, pero el conjunto de todas es insuperable y nos puede permitir ver a corredores participar en pruebas que de otra manera nunca veríamos. ¿O es que a nadie le apetece ver el rendimiento de Kilian en Sables por ejemplo?<br />Alfonso García Territorio Trail Mediahttps://www.blogger.com/profile/06716858494844071893noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-59275078484637680492014-01-16T09:08:38.906+01:002014-01-16T09:08:38.906+01:00Gracias Anónimo.
Daniel, creo que es una de las c...Gracias Anónimo.<br /><br />Daniel, creo que es una de las claves más interesantes, normalmente nos ponemos una carrera como gran objetivo, este 'Requetegrand Slam' cubre casi una vida deportiva, en conjunto con viajes a otras culturas y pasta gansa. Vacaciones deportivas traileras. ¿A alguien se le ocurre una agencia de viajes?<br /><br />Espero que no pierda ese componente no elitista. No me importaría una carrera 'ad hoc' como campeonato los mejores (y "mejoras") 50 del mundo y pegarse dentelladas. Pero que el UTWT nunca pierda la parte amateur, que al final es la que mantiene todo, y ellos lo saben.<br /><br />SPJ, como siempre, me gusta tu análisis veterano, no estás aquí de nuevas y se nota. En efecto, los 101 de Ronda o los 100 km/24h de Corricolari son un tipo de trail, origen quizá de una parte de este movimiento, pero, sorprendentemente, no tuvo más crecimiento. Creo que tienen su sitio, el andar-correr, pocas dificultades técnicas, amplio plazo horario, avituallamientos, "nulo" riesgo, etc. Pero se ve que excepto casos muy contados, no engancharon más. Y se estancaron. Igual le pasa/pasó a las 24 h en pista o asfalto, los 100 km de asfalto y demás "locuras" de larga distancia: llegaron, se estancaron... y ahí siguen. Hay que ser muy fanático de correr para que te guste eso de dar vueltas a una pista, por ejemplo.<br /><br />El trail es otra cosa, reúne lo mejor de varios mundos con el componente naturaleza, desnivel, montaña (si hay), tiempos razonables de paso (demasiado laxos en mi opinión en algunos casos), pequeña aventura en un entorno moderadamente controlado, ver lo que no verías de ninguna otra manera. Y ha triunfado por estas y otras razones. Decenas de miles de payos y payas lo practican en este país, eso es una barbaridad en un deporte tan joven. Y aunque no me apasionen en exceso las regulaciones, el sentido común se disuelve entre las masas. Habrás leído un reciente artículo sobre masificación e impacto medioambiental. Para cosas como esta debería existir un organismo "aglutinador", un pelín regulador, pero dejando margen, que defienda, que exponga, que comunique, que luche por los derechos de los traileros, que ni son alpinistas, ni excursionistas, ni atletas. Ahí creo que es el espacio que debería de tener el ITRA, si triunfa, se funda sede aquí, etc. Ni de la FEDME ni de la RFEA. Pero, ojo, que esta entrada va del UTWT, no del supuesto "ITRA apañol", pero si ves, tiene un tufillo ITRA, en el buen sentido, se apoyarán para cuidar el medio ambiente (porque les interesa), la seguridad y que no haya desgracias (porque interesa), en difundir el deporte (porque interesa), etc. Creo que unificar criterios, servirse de la experiencia de unos y otros, aprender, promocionarse, sólo puede ser bueno. Esperemos no se caiga en el despotismo, evidentemente, que es uno de los riesgos. Pero hay motivos para pensar en que no, porque parece que se contrapesan unos con otros, surgirán problemas, habrá acciones de dudoso gusto, pero hay que ver las cosas con perspectiva, y por ahora, en mi opinión, con lo que sabemos, hay que felicitar a los que han montado este chiringo.<br /><br />Por cierto, no tengo nada que ver con el UTWT, esto sale 'motu proprio'. Si en un futuro tuviera algo que ver (que lo dudo), lo anunciaría, no voy a ir metiendo cuñas publicitarias a nadie sin decirlo o mostrarlo públicamente, es algo que muchos medios no saben o no quieren saber hacer, noticias patrocinadas e intereses que condicionan noticias. Ni tú ni yo vivimos de nuestros escritos, lo que nos da manga ancha para opinar libremente.<br /><br />Saludos,<br />sser13giohttps://www.blogger.com/profile/10480617568440313352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-33627698204126802352014-01-16T08:49:00.791+01:002014-01-16T08:49:00.791+01:00Gran síntesis y mejor esfuerzo el del seguimiento ...Gran síntesis y mejor esfuerzo el del seguimiento para que llegue a todos. Shavalote.<br /><br />Para mí hay un antes de esto. No sé si un después. Lo tendré que sopesar.<br /><br />Cuando en los 90 algunos nos aburríamos de los putos maratones, eché la mirada al ultra en ruta (salvo en Francia, había aún pocos ejemplos y menos difusión de trail). Me junté con un club de ultreros, los Ñ. Participé con ellos, organicé carreras y asistí a la evolución de los primeros pasos de la cuestión, excepción hecha de los tradicionales 100k de Santander, los de Vallecas y alguna experiencia sincera pero minoritaria. La patología era evidente: no enganchaba.<br /><br />Mientras, iban saliendo los 100/24, los 101/24, etcétera. Su carácter libre y de evento no reglado por kilometraje, medición o avituallamientos, eran su esencia. O sea, a lo que menos se parecían era a eventos "federados".<br /><br />Entre tanto, la masa seguía creciendo -de aquella manera- en las carreras de ruta. Los Madrid, Barcelona, las de Báscones o Toral, sorteaban algunas aristas y dejaban atrás a otros eventos como Donosti. A la que se le echaba en cara que, de nuevo, tuviera un enfoque más "federado" (dependía directamente casi de la Guipuzcoana de Atletismo).<br /><br />Siguiendo estas dos líneas, Paco Rico y yo estuvimos diseñando un acercamiento. Creo que ya se puede contar. La idea era fundar la asociación española de ultrafondo. Los objetivos eran los de dar varios pasos adelante porque la RFEA no hacía más caso que el de poner a Rafa Gª Navas de delegado para el cto del mundo de 100km, pero habían nacido "rojas" para eventos como las 24h, o esos primeros intentos IAAF hacia el monte.<br /><br />Creo ahora que hicimos bien en no empujar más. Todo esto viene a cuento de una pregunta que es la esencia misma del ultra. ¿Y para qué quiero yo un "governing body" de lo ultra?<br /><br />Leyendo tu excelente compendio informativo, pantera rosa, vuelven a asaltarme las mismas dudas. Para el 94% de los participantes y/o ansiosos compradores de plaza y dorsal en cualquier lotería trailera, ¿qué supone el UTWT?<br /><br />En serio. Sé (y me asaetean en FB y mensajes privados) que muchos estáis implicados en esta nueva dirección. Pero sigo sin ver las ventajas a algo que nació como un "estoy hasta los cojones de los avituallamietnos cada 5km, de la puta línea azul y de que no se nos haga caso a los corredores populares". ¿Es que nadie recuerda los 80 o los 90?<br /><br />S13, que siga el jugoso debate. Abrazos gafapastas a todos.<br /><br />SPJspanjaardhttp://blogs.20minutos.es/runstorming-spanjaardnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-47741447153142895922014-01-15T17:20:53.150+01:002014-01-15T17:20:53.150+01:00Gracias por la info, te has pegado una buena curra...Gracias por la info, te has pegado una buena currada. Lo que mas valoro del circuito es la parte relativa a la generacion de un objetivo a varios años. A mi me gusta apoyarme en objetivos mentales como motivacion en este deporte. Yo ya tenía varias de estas carreras marcadas , algunas nunca iré y hay otras que me interesan y no forman parte del circuito, pero realmente pienso que si es una cuasi-garantia (por dimension de las carreras, paisajes, orgnizacion,etc) el que si realizas estas carreras vas a probablemente vivir cosas bonitas a través de este deporte. Claramente no es una cosa necesaria para disfrutarlo, pero no creo que mucha gente que le guste este deporte, y particularmente las carreras, que no le gustaría tener la posibilidad de hacerlas.<br /><br />Tambien valoro el no elitismo del cirucito y solo me caben dudas de si se mantendría esta potítica si realmente triunfase. Habría que verlo, pero de momento no hay por que dudar de ello.<br /><br /> Danihttps://www.blogger.com/profile/11157955508542800521noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-90743167553211407202014-01-15T15:24:30.599+01:002014-01-15T15:24:30.599+01:00Muy interesante.
Sergio gracias por la información...Muy interesante.<br />Sergio gracias por la información, tu siempre al dia.<br /><br />Saludos.Anonymousnoreply@blogger.com