tag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post8155207209927798279..comments2024-03-16T20:04:05.951+01:00Comments on ser13gio: Cavalls del Vent 2012: una opiniónser13giohttp://www.blogger.com/profile/10480617568440313352noreply@blogger.comBlogger79125tag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-67254715556527030472012-10-15T08:50:56.252+02:002012-10-15T08:50:56.252+02:00Suso, no he pretendido dramatizar en exceso, pero ...Suso, no he pretendido dramatizar en exceso, pero tampoco quitarle importancia: recuerda que es una carrera organizada, no algo que hagamos a nuestro aire y donde deberíamos de ser 100% responsables... cosa que no es verdad dado que cuando nos metiésemos en problemas llamaríamos a que nos sacaran, eso no es ser 100% responsable realmente. <br /><br />Gracias Pep.<br /><br />Mag, en efecto, señalo como importante no criticar a las organizaciones si hay modificaciones o cancelaciones, debemos aceptarlo como algo posible. Desgraciadamente a pie puedes hacer casi casi todo, no dependemos de viento, nieve o si un neumático no evacua agua, pero lo diré hasta la saciedad, no es lo mismo estar solo que rodeado de 2000 personas, los servicios de rescate puede que vayan a por ti o puede que se vean desbordados, y de nosotros depende de que la decisión de una organización sea tomada con calma o presionada, si les damos cancha la tomarán con libertad porque sabrán que no se juegan tanto, pero si saben que les va a caer mierda hasta rebosar, lo llevarán mucho más al extremo antes de cancelar o modificar, y puede llevar a graves errores.<br /><br />Saludos,<br />sser13giohttps://www.blogger.com/profile/10480617568440313352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-59336307746907175382012-10-14T13:54:06.704+02:002012-10-14T13:54:06.704+02:00Buen análisis. Hay que buscar siempre la causa raí...Buen análisis. Hay que buscar siempre la causa raíz, que siempre es múltiple, aunque con distintos grados de influencia en la cadena de sucesos que provocan un incidente. Luego al final el azar siempre juega un papel en el daño final. 100% de acuerdo con tu análisis, reseñar que la modificación de recorridos o retraso o cancelación de pruebas debería de ser aceptado como algo normal en un futuro, tal y como se acepta en pruebas de esquí de montaña, mas sujetas a las condiciones atmosféricas y de la nieve. Mi reconocimiento a tu trabajo.magbuenohttps://www.blogger.com/profile/11098041189426148120noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-84330740718825820162012-10-13T22:19:52.342+02:002012-10-13T22:19:52.342+02:00Fantástico artículo y gran debate. Muy interesante...Fantástico artículo y gran debate. Muy interesante, de verdad.Pepnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-11938712674534864272012-10-12T22:19:46.035+02:002012-10-12T22:19:46.035+02:00No debemos dramatizar ni banalizar.
Tampoco dejarn...No debemos dramatizar ni banalizar.<br />Tampoco dejarnos influenciar por el morbo o el sensacionalismo.<br />Lo más apropiado es andar con "sentidiño" sin fiarnos demasiado de la experiencia que podamos acumular a la hora de realizar la mochila... "donde menos se piensa salta la liebre".<br />En cuanto al luctuoso acontecimiento (DEP, amiga), decir que la gente no se está muriendo en la montaña. sino en las carreteras que la llevan a ella.Susohttps://www.blogger.com/profile/05485542988774349113noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-74263393169901654302012-10-12T17:55:26.760+02:002012-10-12T17:55:26.760+02:00Kaiku, completamente de acuerdo en el tema Gore-Te...Kaiku, completamente de acuerdo en el tema Gore-Tex... y añado que eso es nuevo, que con los años pierden muchísimas características.<br /><br />Me da la sensación que Guadarrama es más light... pero que te puede dar un buen susto como te despistes también.<br /><br />Si voy de ponente lo mismo me echan a patadas, je je. No creo que cosas que he dicho gusten, y seré 'persona non grata' para algunos. Lo que no me gusta pero tampoco me quita el sueño. Lo sabía antes de darle al clic de publicar, y algún día alguien me la devolverá, lo tengo claro.<br /><br />Aspen, no aspiraba ni aspiro a dar lecciones a nadie, pero si solo una persona recapacita y la hace algo más prudente, está más que rentabilizado el post y los comentarios. Ojalá tenga una mínima influencia en las organizaciones, aunque mucho más lo tendrá el shock de la noticia de la muerte.<br /><br />Cocoloco, leído y opinado brevemente. Recomiendo su lectura, otra visión coincidente y divergente según qué temas.<br /><br />Manuelobe, por supuesto que nosotros somos los principales responsables, pero igual que pones el ejemplo del accidente de tráfico... la Guardia Civil te multan si no llevas algo, ¿las organizaciones revisan y 'multan' si te falta algo del equipamiento obligatorio? ¿Y si la vía está en mal estado (imagínate, caída de un árbol, bache profundo, señales desaparecidas), no es responsabilidad el dueño de la vía de su mantenimiento? ¡Sí, les puedes denunciar y te pagarían los desperfectos! Pues si la 'vía' no está para correr en las condiciones previstas, que se hagan desvíos provisionales pero no pongas a la gente en peligro.<br /><br />¿Cuánta gente se queja en los UKs por el material? ¿Cuantísimo piden en la OMM? Van con unos mochilones que parece que van a la mili. Se lleva y punto. Allí saben que hará mal tiempo sí o sí, aquí te dicen que va a llover durante horas y de corto, vamos no me jodas.<br /><br />Gracias Unknown.<br /><br />Agustin, yo tampoco querría una policía, pero visto lo visto, creo que se debería controlar qué llevamos en las mochilas (si hay material obligatorio, claro...) por dos razones, nuestra seguridad, e igualar las condiciones de los participantes.<br /><br />Os explicáis bastante mejor que yo, en efecto, tenemos muchísima información pero poco conocimiento. Como el que pregunta por algo y tienen el ordenador delante, coño, búscale en Wikipedia.<br /><br />Inteligencia colectiva, eso es. Y en el texto digo lo contrario, que nos atontamos en grupo. Bien dicho por tu parte.<br /><br />Toni, adelantar es mucho más difícil que atrasar una carrera, porque ¿cómo te aseguras que el 100% de la gente ha recibido la información? Ahí entramos en terreno UTMB, donde no han conseguido un sistema de comunicación 100% fiable. pero sí, es una solución, por supuesto, habría que incluirlo en el reglamento ('horario flexible si surgen circunstancias adversas') y un protocolo de comunicación, que puede ser bastante sencillo pero que como corredor te obligue a consultar un facebook, una web o un corcho con papeles pinchados.<br /><br />Manuel, te llevas el gallifante. Como decía, si llueve en un partido de tenis, se aplaza o suspende. Si no hay nieve o no está condiciones en unos saltos de esquí, ídem. En trail no. Alguien externo a este deporte no sabría entender porqué no podemos tener esa flexibilidad en el recorrido o lo que sea, no somos mejores, diferentes o qué sé yo. Muy bueno.<br /><br />Mariano, no puedo estar más de acuerdo.<br /><br />Gracias por el link, Anónimo.<br /><br />Anónimo2, pues puede que sí, los que aconsejan deberían ser más cautos y no engatusar.<br /><br />JoseF, lo curioso es que algunos que no quieren llevar nada vengan de la montaña, no precisamente del atletismo de pista o asfalto. Un poco contradictorio, ¿no?<br /><br />Gracias de nuevo por los comentarios, la cantidad, la variedad y la sensatez. El post parece que solo ha catalizado un sentimiento, ojalá cada uno en sus respectivas responsabilidades y capacidades haga lo mejor para él y su entorno, desde su propia mochila, a criticar comportamientos irresponsables o moderar nuestras críticas cuando una organización nos apague un sueño.<br /><br />Saludos,<br />sser13giohttps://www.blogger.com/profile/10480617568440313352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-63494632550086136352012-10-12T10:06:02.179+02:002012-10-12T10:06:02.179+02:00Te felicito por el tema y la manera de tratarlo, U...Te felicito por el tema y la manera de tratarlo, Una referencia, de lo mejor que leo sobre nuestro deporte y muy – pero mecho- por encima de….todo el resto.<br />Sin ningún ánimo de valorar (no faltaría mas!), veo una gran diferencia de "actitud" frente a las ultras (u otras carreras de montaña) entre los montañeros que un día se pusieron a correr y los corredores que un día se pusieron a la montaña. Que ya me dirás lo mucho que se corre en una ultra, como para no poder llevar unos kilitos). No hace mucho, en una carrera (de 34Km) por la preciosa sierra del Courel algunos me preguntaron si llevaba el jamón haciendo referencia a mi pequeña mochila Raidlight ;) que a su gusto les parecía exagerada para la encomienda! Que le voy a hacer, un mínimo vital siempre viene conmigo, en algunos entornos, si levantas la mano no se para un taxi!<br />Un saludo y, tanto la entrada la mayoría de los comentarios, de lo más instructivo. Deseando que sirvan!<br />DarkPepehttps://www.blogger.com/profile/00855484201489733072noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-6669227675917663792012-10-11T23:33:06.154+02:002012-10-11T23:33:06.154+02:00Por enlazar con un comentario anterior, yo no prov...Por enlazar con un comentario anterior, yo no provengo de ningun deporte relacionado. No tengo ni idea, y llevo muy poco tiempo corriendo, pero me hace gracia (aunque no deberia) que la mayoria de la gente cuando le dices que te apuntas a la popular de 12km te dice que no, que a la de 21km, que tu aguantas..<br />Evidentemente estamos hablando de otras distancias, pero me temo que alguna gente se hace "gaiolas mentales" con los km, y cuantos mas km mas dura se les pone. Pero un poco de sentidiño no venia mal, tanto por la organizacion como por los propios corredores.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-40126921238276437102012-10-11T20:18:07.122+02:002012-10-11T20:18:07.122+02:00Por si alguno quiere verlo os dejo el link al prog...Por si alguno quiere verlo os dejo el link al programa de TV, (en catalan), kilian recibe al periodista en "su casa", me gustó porque habla más la persona que el pro.<br />Saludos<br />http://blogs.tv3.cat/elconvidat.php?itemid=47618Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-45946146300766344832012-10-11T19:11:14.894+02:002012-10-11T19:11:14.894+02:00Lo mismo que dice Angel.... Buenísimo el artículo ...Lo mismo que dice Angel.... Buenísimo el artículo y buenísimo el debate en forma de comentarios que ha generado.<br /><br />Más no se puede aportar...<br /><br />Yo que vengo a esto del correr desde el montañismo, soy de los que muchas veces han salido con ropa de más, con comida de más, etc, etc.... pero es que si has subido unos cuantos picos y alguna vez te ha pillado una buena, ya se sabe como se pasa en la montaña...<br />La montaña NUNCA se debe infravalorar. NINGUNA montaña.<br /><br />El Moncayo por ejemplo es una montañica (comparada con los Pirineos o los Alpes) y estoy seguro que lleva muchos más muertos que la mayoría de los tresmiles del Pirineo. Y no hablemos de gente perdida en sus famosas nieblas (o la nube que lo envuelve solo A ÉL) y saliendo desde una vertiente, la aragonesa, acaban en la contraria, en Castilla tras muchas horas (o días) andando...<br />Pregunta a los del pueblo de Cueva de Agreda (Soria) y verás...Mariano J. Beshttps://www.blogger.com/profile/10065082448219731899noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-13590087307149639972012-10-11T17:59:51.907+02:002012-10-11T17:59:51.907+02:00Yo solo comentaré que soy un asiduo de las carrera...Yo solo comentaré que soy un asiduo de las carreras de esquí de montaña, donde el medio es aún mas hostil y los riesgos son mayores, y a nadie se le caen los anillos por recortar los recorridos en caso de mal tiempo o riesgo de aludes. <br /><br />De hecho llevo disputadas 4 ediciones de la Altitoy y aún no hemos podido hacer el recorrido original en estos 4 años, siempre se ha modificado por una causa o por otra. Y no pasa nada. Todos lo aceptamos y lo entendemos. <br /><br />¿Porqué en las carreras por montaña esto no pasa?Manuelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-8112189683216752412012-10-11T17:36:42.412+02:002012-10-11T17:36:42.412+02:00Una pequeña solución más. Sólo que la prueba hubie...Una pequeña solución más. Sólo que la prueba hubiera empezado 2 horas antes más del 90% de los participantes (más o menos, tendría que revisar tiempos parciales de anteriores ediciones) habrían superado el Pas del Gosolans evitando, de esta forma, la bajada térmica extrema de la noche, es decir, la parte más "crítica" de todo el recorrido (por altura, por desnivel, por accesos, ...) habría quedado atrás.<br /><br />Y si ello afectara a los pros, ya sea porque no quisieran madrugar o porque no alcanzarían la llegada a la hora deseada por ellos y/o la organización y/o los patrocinadores, la solución pasa porque ellos, los pros, salgan 2-3 horas más tarde. En las travesías de larga distancia en aguas abiertas, los pros salen más tarde y no pasa nada... así, todos llegamos al final dentro de un margen de tiempo razonable. Y si lo pros se encuentran por el camino con algún atasco, tampoco pasa nada, para eso son pros y saben superar mejor las dificutlades.<br /><br />Saludos.Toni Martihttps://www.blogger.com/profile/11295554971639141163noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-9666301705228117502012-10-11T17:24:08.488+02:002012-10-11T17:24:08.488+02:00Una descripción muy lúcida.
Se están diciendo muc...Una descripción muy lúcida.<br /><br />Se están diciendo muchas cosas y muchas interesantes a mi la que me gusta es y es mi humilde opinión. No quiero una organización POLICIA, quiero una organización EDUCADORA.<br /><br />Como alguien ha mencionado, el problema no es la falta de experiencia, en este caso posiblemente lo contrario, y en cualquier caso el problema será la incapacidad de analizar correctamente los riesgos.<br /><br />Lo que más me ha gustado de la reflexión de s13gio es la reivindicación del conocimiento. Hay infinita información, videos, webs, blogs, pero muy poco conocimiento, y considero que esta es la principal responsabilidad de los organizadores, no tanto exigir como ser transparentes, exijo saber qué me están vendiendo.<br /><br />No veo ningún problema en organizar una carrera con condiciones "extremas", y no creo necesario que se obligue a equiparse, pero sí es imperdonable que la organización no se asegure de que cada una de las personas que contratan su carrera lo sepan y conozcan sus consecuencias. Y si el día antes de la competición tu prueba se convierte en otra, lo más razonable es que intentes reconducirla a la oferta inicial. <br /><br />Que la organización se convierta en la inteligencia colectiva que siempre nos supera.<br /><br />Y mil cosas masAgustinnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-73771813682238942812012-10-11T16:29:08.124+02:002012-10-11T16:29:08.124+02:00Mi más sincera enhorabuena y honestamente suscribo...Mi más sincera enhorabuena y honestamente suscribo todas y cada una de tus palabras...No te voy a decir nada más ya que estropearia tu texto!!! Un abrazoCésar Canales Hortelanohttps://www.blogger.com/profile/09701831055935243955noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-7484913294409655872012-10-11T14:29:23.010+02:002012-10-11T14:29:23.010+02:00Muy interesantes y valientes opiniones.
Estoy de ...Muy interesantes y valientes opiniones. <br />Estoy de acuerdo con casi todo, pero al final creo que es responsabilidad de cada uno el llevar el material necesario, y decidir si seguir en carrera o no. Vamos a ver, si me pego un piñazo con el coche y me abro la cabeza por no llevar el cinturón puesto, ¿a alguien se le ocurre culpar a la Guardia Civil? Es asunto mio. Igual que no creo que ver los videos de los pro te hagan querer correr en bragas. ¿O es que cuando veis algun video de Macaskill tirandose de un tejado con la bici, te lanzas tu detrás? ¿O despues de un GP coges la vespa y te pones a derrapar por las rotondas? Sinceramente creo que ya somos mayorcitos. Aunque accidentes ocurren y ocurrirán siempre.<br /><br />Mira que se ha criticado a la Polletti durante los últimos años, y ahora va a tener razón.<br /><br />Como anécdota, os dejo el listado de material que te piden en la Dragons, una carrera de las de buscate la vida por Gales:<br /><br />• Waterproof Jacket or Smock (with taped seams and a hood)<br />• Waterproof Trousers (with taped seams)<br />• Survival bag (not a blanket)<br />• Map (supplied) and compass<br />• Headtorch with spare batteries (with sufficient light to be able to navigate in the darkness)<br />• Whistle<br />• Sufficient food<br />• Spare warm top<br />• Hat and gloves suitable for the weather conditions<br />• Water bottle and / or hydration system<br />• Fell or mountain running shoes (road trainers are NOT acceptable)<br />• Money (at least £20)<br /><br />Es lo que habeis comentado, ademas de la chaqueta se pide pantalon de agua, un forro o similar, gorro, guantes y saco de supervivencia, no manta térmica. Y las altura máxima que alcanzamos fueron de poco mas de 1.000 metros.manuelobehttps://www.blogger.com/profile/06098585748261024133noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-59566053371029895802012-10-11T13:37:44.768+02:002012-10-11T13:37:44.768+02:00Ser13gio, iba a insertar un comentario, pero la fi...Ser13gio, iba a insertar un comentario, pero la final me ha salido un deslavazado ladrillo y me dice que el tope es de 4.096 caracteres, así que lo he publicado en mi bitácora. Por si alguien quiere leerlo.<br />http://cocolocus.blogspot.com.es/2012/10/ser13gio-cavalls-del-vent-2012-una.htmlAmamowerhttps://www.blogger.com/profile/04739657951606162300noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-20936155546310494202012-10-11T11:35:23.989+02:002012-10-11T11:35:23.989+02:00No me las tomo a mal para nada Ángel, la comparaci...No me las tomo a mal para nada Ángel, la comparación no fue del todo acertada. Cada montaña tiene lo suyo. Pirineos es un macizo mucho más grande y alto (en general) y la situación más al Norte le hace muy diferente a Guadarrama.<br /><br />Lo de la tercera capa está muy bien y hay que llevarla, pero en clima frío hay que ponerse algo térmico debajo.<br /><br />Como dice "el jefe" de este cotarro, no hay que elegir entre una y otra, así que llevas las dos si aprecias tu vida. Y da igual si el obligatorio o no. Y en Cavalls este año debía haber sido obligatoria una segunda capa térmica, al menos de la mitad en adelante.Jesús Avilés Martínezhttp://www.ranning.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-62185508560600107862012-10-11T11:32:38.788+02:002012-10-11T11:32:38.788+02:00Muchas gracias por tu entrada ser13gio, y a todos ...Muchas gracias por tu entrada ser13gio, y a todos los que han escrito comentarios. El conjunto es toda una lección magistral que deberíamos aplicarnos todos los que corremos por la montaña de vez en cuando.<br /><br />Hablando únicamente como corredor, he tomado buena nota y seré más prudente.<br /><br />Por otro lado, me gustaría pedir a los que se encargan de organizar estas pruebas que miren un poco más por nuestras cabecitas locas. Yo si he visto que en alguna carrera, a la hora de la salida digan: “Vistas las buenas previsiones meteorológicas no es obligatorio llevar el cortavientos” ¿No sería más sencillo poner un material obligatorio más seguro aunque resulte excesivo y luego considerar el reducirlo? ¿Estamos todos de acuerdo en que es mejor pasarse que quedarse corto, que nos va la vida en ello?Aspennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-30259791916096802102012-10-11T10:28:22.631+02:002012-10-11T10:28:22.631+02:00Espero que Jesús no se tome a mal mis palabras, ni...Espero que Jesús no se tome a mal mis palabras, ni nadie en concreto, creo que ha dicho cosas muy interesantes, es comprensible que se tiendan a coparar montañas, sobre todo si las has visitado. He estado en Alpes, haciendo el TMB en Junio y me cayó agua nieve...pero también me ha nevado en Guadarrama en junio, así que viendo los perfiles de Cavalls bien se podrían comparar pero también equiparar, ya que Peñalara son 2428m y, lo dicho, la ventana de Castilla León, con lo que ello supone, no hay ninguna montaña que pare el viento que llega de allí. <br />Respecto a lo del Goretex, lo has explicado bien Sergio, no es totalmente impermeable y, si llueve mucho, calará después de varias horas, así que hay que llevar repuesto de Gore y capas intermedias para evitar el frío. No es lo mismo subir nevando y goretex+primera capa, que lloviendo....la nieve no cala. Yo mismo haciendo travesía en Guadarrama salgo con Craft Zero gordita y no paso frío al subir, pero siempre llevo esta Marmot http://marmot.com/products/driclime_windshirt y goretex por el viento o las paradas y bajadas. <br />Hoy he leído que hay un Congreso sobre Carreras de Montaña http://www.congresocarrerasdemontana.com/ y será muy interesante ver si afrontan todos estos temas, Sergio, hubiese estado bien tenerte de ponente por allí con tu experiencia y sacar un poco de jugo al asunto.<br />Saludos y buen día!<br />Kaikuhttps://www.blogger.com/profile/05969841600787325352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-14228631377050797932012-10-11T08:56:19.908+02:002012-10-11T08:56:19.908+02:00Anónimo, no he visto el programa, pero esas palabr...Anónimo, no he visto el programa, pero esas palabras me parecen sensatas. Parte de la culpa la veo en que no ha habido ninguna "madre" que ha dicho que ese es esa excepción, ninguno al volante nos creemos Alonso (digo con dos dedos de frente), pero sí veo más imitadores de Kilian.<br /><br />Paulo, como organizador, coge lo válido y que sea aplicable a tus carreras. Abraços.<br /><br />Ángel, sí me importa hacerme enemigos. Primero porque no creo que los tenga ni deba tener, segundo porque puede afectarle a una marca concreta a la que no le deseo ningún mal (siempre he dicho que este blog y Raidlight son independientes, pero no creo que todo el mundo lo sepa o quiera saber), y tercero porque no soy el payaso de El Mundo que critique alegremente y duerma a pierna suelta. Me jode que cosas no funcionen, pero más me jode la aparente indiferencia (cosa que se ha demostrado que no es así con la cantidad y nivel de comentarios, los 'refeisbuqueos' y demás).<br /><br />Muy buena la referencia de Iker, qué cierto. De hecho tras quedarse sin pilas fue "a gatas" hasta el siguiente refugio, montañero como es seguro que pensó que era tonto el error y no le volverá a ocurrir. En efecto, imitamos lo que queremos, pero ese efecto de imitación en algunos es fuerte, y hay que controlarlo. No sé, quizá haya que poner como en los anuncios de coches, 'hecho por especialistas en circuito cerrado'. Ojalá reflexionemos, sí.<br /><br />Kaiku, interesante lo que comentas, y si ya tienes experiencia en algo parecido, más válida la opinión. Completamente de acuerdo con lo de Guadarrama, aunque luego se explique Jesús.<br /><br />Iker, como organizador tendrás otra perspectiva interesante, y ya pones el punto sobre la enorme responsabilidad de una carrera de 160km (mucho más de los doble en tiempo y dureza que una de 80). Estoy de acuerdo en todo, hemos hablado del tema y tras las fases de la sorpresa, la indignación y el 'escurrebultos', es momento de aprender de todo esto. Ojalá se hiciese borrón y cuenta nueva en casi todo, precedido de algún tipo de disculpa o asunción de responsabilidad.<br /><br />Pau, les ha dado de lleno: doloroso, indignante, decepcionante... pero había que hacerlo. Por eso cada vez estoy más del lado de las organizaciones y en concreto de Michel Poletti (me pareció interesantísima leer la historia del UTMB en la última Trail). Las segundas capas son vitales, solo ponerte una tercera con manga corta y sientes el "plasticorro" frío y da mal rollo, una manga larga fina no pesa ni ocupa nada. Sí, a toro pasado es muy fácil saber qué se hizo mal y qué no, y los bocachanclas como yo tenemos todos los datos, pero me ofende mucho que nadie lo previese (cuando creo que una buena parte lo era) y que nadie haya dado la cara por algo tan grave.<br /><br />Jesús, completamente de acuerdo en la tercera capa, aunque creo que es la capa más importante: si estás mojado vas a pasarlo muy mal. Si me diesen a elegir, elijo con lluvia o niebla una tercera capa... ¡pero es que nadie me obliga a elegir! Una buena y fina segunda capa te dura toda la vida, no ocupa nada y pesa menos. Hay organizaciones que la piden (Aneto, Tenerife Bluetrail), refunfuñamos un poco y te la envainas, ya está, no pasa nada.<br /><br />Saludos, y de nuevo gracias por las intervenciones.<br />sser13giohttps://www.blogger.com/profile/10480617568440313352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-7690310309497547452012-10-11T01:11:57.439+02:002012-10-11T01:11:57.439+02:00Hacer notar, que se sobrevalora la tercera capa, l...Hacer notar, que se sobrevalora la tercera capa, la impermeable tipo Gore-Text.<br /><br />En la tienda habremos repetido miles de veces que son prendas que no abrigan. Cortan el viento. Y tienen un peligro: tanto si te mojas por el agua exterior como por tu propio sudor, si se produce una bajada brusca de la temperatura te quedas helado de frío. Y eso en montaña es muy fácil que ocurra.<br /><br />Como dicen por ahí arriba, y como dije antes, una prenda térmica te salva la vida. Ya sea una interior o una segunda capa. O ambas en ciertos casos.Jesús Avilés Martínezhttp://www.ranning.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-15869253317349977372012-10-11T01:04:14.559+02:002012-10-11T01:04:14.559+02:00Ángel, mi intención no era menospreciar la Sierra ...Ángel, mi intención no era menospreciar la Sierra de Guadarrama, y mucho menos pensar que no haya peligro en ella. Hay gente que ha muerto incluso en La Pedriza por no llevar material adecuado.<br /><br />Una comparación desafortunada.Jesús Avilés Martínezhttp://www.ranning.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-31456307597251350542012-10-11T00:18:48.943+02:002012-10-11T00:18:48.943+02:00AMEN !
Como siempre da gusto leer tus post, lleno...AMEN ! <br />Como siempre da gusto leer tus post, llenos de sentido común, criterio, independencia, respeto, análisis profundos y argumentaciones claras. <br /><br />Me quito el sombrero!<br />Borja.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-34709951402416284022012-10-11T00:14:13.218+02:002012-10-11T00:14:13.218+02:00Hola.
Yo también he participado y acabado las 2 ca...Hola.<br />Yo también he participado y acabado las 2 carreras malditas (UTMB i Cavalls) y creo que las diferencias se concretaron en 2 puntos esenciales:<br />- La decisión de modificar el recorrido. En el caso de la UTMB fue muy doloroso, ya que es un recorrido que vas empollándotelo a lo largo de todo el año y de repente nos encontramos un refrito con muy poca gracia. Pero cuando, después de la Balme, subimos a 1900 metros (cota máxima!) y probamos las condiciones de nieve y viento entendí perfectamente el recorte y agradecí no tener que coronar puertos de 2500m. En Cavalls los puntos duros de la carrera fueron obviamente los más altos: el ascenso a la Tossa d'Alp (2500m), el cresterío previo a Prat d'Aguiló (2400m) y el Pas de Gosolans-llaneo de la Serra Pedregosa (2400m). El viento y el frío azotaban de lo lindo a esta altura en un momento en que todo el mundo llevaba ya unas horas calado hasta los huesos. Si la organización hubiera cambiado el trazado y se hubieran evitado estos tres tramos altos, el resultado habría sido muy distinto...<br />- El material. Yo no daría tanta importancia a la emulación de los pros sinó que me fijaría en una corriente muy extendida entre los corredores y foreros de clamar por la libertad del corredor frente a la fijación de un material obligatorio mínimo y de vanagloriarse de correr en tirantes bajo la lluvia. Yo corrí en Cavalls (y en el UTMB)con 3 capas: camiseta+chaqueta (sin Gore-Tex) hasta que noté un poco de frío y me puse un buen forro polar. Me cambié completamente de ropa en Prat d'Aguiló y nunca pasé frío. Llevé siempre un Gore-tex en la mochila, pero no lo utilicé. La mayoría de gente (y hete aquí la diferencia)llevaba solamente la camiseta y la chaqueta... Una simple prenda intermedia también hubiera cambiado el resultado. (Por cierto: en UTMB no nos revisaron exhaustivamente el material, solamente el móvil y el Gore-tex, pero sí que nos advirtieron por activa y por pasiva de que las condiciones serían durísimas y de que necesitaríamos 4 (!) capas.)<br />Son observaciones a toro pasado, pero creo que, gracias a dios, ambas dejarán de ser tabú en las carreras de por aquí.<br />Hasta pronto,<br />Pau.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-19228495118213099252012-10-11T00:10:58.174+02:002012-10-11T00:10:58.174+02:00Un ultimo inciso:
A los que dicen que esto era u...Un ultimo inciso:<br /><br /> A los que dicen que esto era una carrera por montaña... no sera la primera ni ultima vez que un Rally se anula por seguridad o una carrera de Ski de Montaña se acorta o modifica el recorrido por el estado de la nieve.<br />Ikerhttps://www.blogger.com/profile/16193069066326091310noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3404812532943798915.post-63241721006079180952012-10-11T00:09:50.612+02:002012-10-11T00:09:50.612+02:00Me ha costado mucho escribir una opinion y es sobr... Me ha costado mucho escribir una opinion y es sobre todo debido al fallecimiento de Teresa, que al fin y al cabo es lo unico que no tiene remedio, sobre todo para sus familiares y amigos. <br /><br /> Ya durante la carrera vi muchas cosas oficiales que no me gustaron nada, alusiones al frio y a los retirados como parte de la epica. <br /><br /> Luego pude hablar con corredores de los que salen solo con las bragas y apurando al 100%... me decian, "si sales con peso vas en desventaja, pero claro que si hubiese sido obligatorio los guantes y la manga larga me los pongo"<br /><br /> Comentarios que demuestran que no se iba equipado correctamente. <br /><br /> Leyendo un comentario de Massa se ve que la elite que popula por la aventura y la propia responsabilidad va con unos medios que prostituyen la competicion. Uso de chaquetas de fibra hueca durante tramos y luego correr sin mochila.<br /><br /> Por otro lado esta mi papel de organizador, en el que he sufrido hipotermias a tan solo 747 m de altitud un 1 de mayo. Y donde la niebla me envio corredores a 30 km de la salida.<br /><br /> Ese dia pense.... joder que responsabilidad enviar a 2.000 corredores a pasar 2 noches, claro que pensaba en el UTMB.<br /><br /> Desde hace unas semanas que no tengo relación alguna con la marca que patrocina el UTMB, y creo que eso nunca me ha cegado. Pero me parecian fuera de tono y totalmente partidistas no ya los comentarios de los asalariados de Salomon, sino de los medios de comunicación serviles que los siguen, vease la cabecera del sector de Desnivel que este año ha hecho una campaña repulsiva. Casualidad su app de Iphone esta patrocinada por la citada.<br /><br /> Si no estuviésemos hablando de una tragedia, mi opinion personal seria mucho mas agresiva pero me pongo en el papel de quien decidio no recortar o hasta suspender y siento... pena, lastima, porque doy gracias por no estar en su papel.<br /><br /> Opinion aparte para las federaciones... WTF!!! <br /> Que ostias estais haciendo??? Estais aqui o donde estais? <br /><br /> Creo que la FEDME NO esta a la altura de este deporte, como no lo estan las territoriales, quizas haya que dar paso a la RFEA o a otra entidad mas neutral.<br /><br /> Y a los que en su dia hicieron carnaza con ciertas decisiones sobre las fechas y el turismo... una pena no leeros ultimamente, estoy seguro que Cavalls seria mucho mas bonita la ultima semana de Julio o la primera de Agosto.<br /><br /> Espero que sea la ultima vez que tengamos que hablar de esto, porque aqui se trata de remar en la misma dirección, no sobre quien tiene la razón.<br /><br /> Tan solo 3 puntos fundamentales solucionarian esto en mi humilde opinion.<br /><br /> -Material obligatorio en todas las carreras en alta montaña, limitación de asistencias a los elite.<br /><br /> - Arbitros, sean FEDME o RFEA con criterio y autoridad. No organizadores que se meten arbitros o corredores en activo que a la hora de la verdad no son duros con amigos. Un organizador quizas no sea quien tenga que decidir objetivamente si hay que acortar o suspender.<br /><br /> -Que termine la guerra de marcas en la que sobre todo se han metido unos.<br /><br /> Mi ultima opinion como organizador es que no hubiera sacado la carrera en el recorrido original, como demuestra el gran numero de atendidos por hipotermia y retirados. Y el hecho de que los corredores de elite necesitasen tanta asistencia.<br /><br />Ikerhttps://www.blogger.com/profile/16193069066326091310noreply@blogger.com